logo
 
rus  
 
 
 
 
 
 
 
  Главная О проекте Помощь Вопросы   search Поиск Регистрация
 
 
 
 
 
    Вопросы и ответы
 
Куда подается иск? ЮриспруденцияГражданское Право

Иск о защите прав собственника от нарушений , не связанных с лишением владения и об определении порядка пользования общей долевой собственностью.

Такой иск подается в районный суд или мировому судье?

Обстоятельства  иска:

Имеется общая долевая собственность на нежилое помещение.

Один дольщик без согласия другого использует помещение для ведения коммерческой деятельности (торговля).

Второй дольщик с этим не согласен поэтому хочет просить суд о:

1. Устранить нарушение его прав, запретив ответчику пользоваться общей долевой собственностью без согласия истца.

2.Определить порядок пользования, выделив истцу 2 комнаты, ответчику остальные (метраж позволяет)

Автор: rfrnec 26.06.2011 | 11:40 | Ответов: 14 | Просмотров: 14939 |
Ответы
статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Тимошкова С. В.    
Рейтинг:
505


Юрист

Москва

в силу "пункта 7 части 1 статьи 23" ГПК РФ мировым судьям подсудны дела об определении порядка пользования жилым помещением, находящимся в общей собственности нескольких лиц, если между ними не возникает спор о праве на это жилое помещение или если одновременно не заявлено требование, подсудное районному суду. 

Статья 23 ГПК содержит перечень дел, подсудных мировому судье.
Иски о защите прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения, равно как и иски об установлении сервитута, к подсудности мирового судьи не относятся.

Таким образом, Ваш иск необходимо подавть в суд общей юрисдикции!

 

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Кушнир С. И.    
Рейтинг:
28820


Юрист

Санкт-Петербург

Добрый день! К верному ответу госпожи Тимошковой С.В. добавлю одно уточнение. Иск в данном случае подается в районный суд не по месту жительства ответчика, а по месту нахождения спорного недвижимого имущества-нежилого помещения, если имеется спор о праве на нежилое помещение, что предусмотрено нормами ГПК РФ (ст.30). Судебная практика идет по этому пути (подача иска по месту нахождения указанного помещения) и при спорах о порядке пользования совместным недвижимым имуществом. Хотя прямо в законе это не указано, иск можно было бы подать по месту нахождения ответчика (ст. 28 ГПК), т.е в общем порядке. Советую подать иск в районный суд по месту нахождения  нежилого помещения. Удачи Вам.. 

С.И.Кушнир, юрист, СПб

 

К ответам  Тимошковой С.В  и Кушнир С.И..:

1.в п.4 ч.1. ст.23 ГПК нет слова "жилых", написано в ГПК так :" дела об определении порядка пользования имуществом"

2.смотрел, например, определение Рязанского облсуда от 17.10.2007 № 33-1443, там указано:

"мировой судья рассматривает в качестве суда первой инстанции дела об определении порядка пользования имуществом...

....Поскольку устранение препятствий в пользовании является одним из элементов определения порядка пользования, то такая категория дел также подсудна мировым судьям"

Что скажете, уважаемые консультанты?

   Автор: rfrnec  

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Хвостанцева А. В.    
Рейтинг:
465


Юрист

Москва, Московская область

Уважаемый коллега rfnec, если вы  подвергаете сомнению знания   Светланы Владимировны и Станислава Ивановича,  подайте иск мировому судье. При нарушении  подсудности мировой судья вас уведомит и передаст дело по подсудности в районный(городской) суд. Порядок передачи дела по подсудности в системе СОЮ предусмотрен ГПК.

Хотя я полагаю, что наиболее корректным в данной ситуации было бы поблагодарить коллег за любезность и отблагодарить их. Хотя бы простым "спасибо".

 

С уважением, Хвостанцева А.В.

 

post scriptum

п. 4 ч. 1 ст. 23 содержит совершенно другую формулировку. указанная вами содержится в п.7 ч. 1 ст. 23 ГПК

 устранение нарушения прав и устранение препятствий в пользовании - это несколько разные требования.

 

Для Хвостанцевой А.В.:

Дело не в том, подвергаю/не подвергаю сомнению ответы Тимошковой С.В и Кушнир С.И., а том что ответы даны , на мой взгляд, неверные:

Тимошкова С.В. написала о том, что в п.7 ч.1 ст 23 ГПК речь идет о "жилых" помещениях,но там нет этого слова! А Кушнир С.И. подтверждает слова Тимошковой .

Кроме того, я написал о мнении облсуда и просил прокомментировать.

PS С п.4 ч.1 ст.23 ГПК просто опечатался

А в чем состоит разность  ? -" устранение нарушения прав и устранение препятствий в пользовании - это несколько разные требования. "-разность"-?

 

   Автор: rfrnec  

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Тимошкова С. В.    
Рейтинг:
505


Юрист

Москва

Спасибо, за интересную ситуацию!

На Ваш вопрос отвечаю следующим образом! Ваше мнение - не единственно верное!

В России не прецендетное право! Однако существет принцип единообразия судебной практики! Обобщение судебной практики занимается ВС РФ. Каждый из нас приводли примеры судебные практики региона, а вот позиция ВС РФ, вам нужен п.3, это то что подтверждает мои слова сказанные в первом абзаце!

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 июля 2009 г. N 14
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Вот несколько ссылок на судебную практику не менее областного суда, которая подтверждает мою позицию относительно обращения в суд общей юрисдикции)))

СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА
ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ ЗА 2007 ГОД

ПРЕЗИДИУМ МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 апреля 2007 г. N 271 дело №44г-101

ПРЕЗИДИУМ МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 ноября 2004 г. N 761 дело №44г-649/04

 

 

Тимошковой С.В.:

относительно Вашего последнего поста-Вы понимаете разницу между жилым и нежилым помещением? я задавал вопрос о нежилом помещении, а в Постановлении № 14 ВС РФ от 02.07.2009 , о котором Вы пишете, речь идет о жилом помещении.

   Автор: rfrnec  

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Хвостанцева А. В.    
Рейтинг:
465


Юрист

Москва, Московская область

А в чем состоит разность  ? -" устранение нарушения прав и устранение препятствий в пользовании - это несколько разные требования.

 

В том, что  требование истца запретить ответчику пользоваться общей долевой собственностью в виде нежилого помещения без согласия истца не может быть удовлетворено. Может быть удовлетворено только требование истца запретить ответчику распоряжаться общей долевой собственностью  без согласия истца.

О триаде правомочий собственника  и чем отличаются правомочия пояснять?

 

Право сособственника А на пользование имуществом не может быть нарушено само по себе тем, что другой сособственник В также пользуется этим имуществом. Право  сособственника А  может быть нарушено только в том случае, если  сособственник В осуществил действия, которые препятствуют пользованию А данным имуществом, например неправомерно распорядился общим имуществом , либо препятствует пользованию А данным имуществом другими способами (допустим, повесил замок и не дает ключи).

Сдача имущества  в аренду - это реализация правомочия распоряжения, а не правомочия пользования имуществом.

В контексте Вашего неразличения данных правомочий Ваше мнение о неправильности ответа бросает тень на те ответы, которые вы оцениваете. Если Вы, уважаемый коллега, выступаете как профессиональный юрист,  а вопрос для Вас носит дискуссионный характер,  было бы желательной и  необходимой вежливостью с Вашей стороны указывать это  в фабуле вопроса.

Тем более я не припомню даже двух случаев, чтобы данные коллеги существенно ошиблись или дали неграмотный ответ.

Непосредственно же о подсудности я Вам ответила. Поскольку исковые требования  в приведенной Вами формулировке  некорректны, а  об описательной и  мотивировочной части мы не осведомлены - подавайте иск мировому судье. Если дело будет ему непосудно, он передаст его по подсудности в районный суд. 

 

С уважением, Хвостанцева А.В.

 

PS. У меня убедительная просьба, коллега. Выступая в качестве клиента бесплатного консультирования, не будете ли Вы столь любезны  и не начнете ли придерживаться корректных интонаций в отношении тех, кто Вас консультирует и тем самым доброжелательно устраняя пробелы Ваших знаний, помогает Вам выполнять функции представителя в отношении Ваших платных клиентов? Заранее спасибо.

 

 

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Тимошкова С. В.    
Рейтинг:
505


Юрист

Москва

 

Указанное мной Постановление Пленума ВС РФ, разъяснило лишь в том числе и в отношении именно жилых помещений, что дела об определении порядка пользования жилым помещением (сейчас я не опечаталась), должны рассматриваться, так же в порядке установленном ст.23 ГПК РФ. Поскольку, указанная норма, не содержит указаний на жилые помещения как Вы сами заметили: "...речь идет о "жилых" помещениях, но там нет этого слова!"

Я привела эту ссылку в качестве примера, что если иное требование, которое подсудно суду общей юрисдикции не заявлено, тогда спор рассматривает мировой судья!

У Вас заявлено второе требование, которое уже, на наш взгляд, мировому судье не подсудны!

Я полагаю Весь вопрос возник  в результате несовпадений позиций, изложенных здесь и той, которой Вы придерживаетесь!

Спасибо за заботу, и, наверное, желание помочь, я себе совершенно отчетливо представляю разницу между жилым и нежилым помещением!

И еще раз спасибо, за интересную дискуссию!

Удачи Вам!

 

Для Хвостанцевой А.В.:

Почему Вы решили, что я проф.юрист?

Почему Вы решили, что я выступаю платным представителем?

В чем конкретно Вы усмотрели некорректность моих интонаций?

Обоснуйте, пожалуйста, а то как-то голословно все это .

Теперь о моем вопросе.

Ответа я так и не получил.Тимошкова С.В. пишет о жилых помещениях (хотя я писал о НЕжилых). Вы пишете о том, что оказывается, иск вообще не может быть предъявлен, т.к. нарушения права пользования нет.А не могли бы Вы ответить по существу вопроса, который я изложил , вроде предельно ясно в первом посте:

Общая долевая собственность. Один дольщик без согласия другого пользуется всем помещением. Разве это не нарушение ст.247 ГК РФ и прав дольщика?

 

   Автор: rfrnec  

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Прокофьев О. А.    
Рейтинг:
45


Юрист

Ростов-на-Дону

Bovi clitillae imponere. А в чем собственно проблема? Отчасти поддерживаю мнение г-жи Хвостанцевой А. В. 

В соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 135 ГПК РФ судья возвратит исковое заявление, в случае, если решит, что данное дело ему не подсудно. И истец уже подаст иск в отсутствие альтернативы, при этом не забыв приложить Определение суда отказавшего в подсудности для того чтобы такой возможности не оказалось и у второго суда. Согласно п.4 ст.23 ГПК РФ споры между мировым судьей и районным судом о подсудности не допускаются, а следовательно в случае возврата иска одним судом будет рассмотрен в другом. На практике зачастую видение подсудности у судей складывется своеобразное и отличное от мнений г-д Тимошковой С.В  и Кушнир С.И., а так же отличное и от судебной практики..

 

 

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Кушнир С. И.    
Рейтинг:
28820


Юрист

Санкт-Петербург

Уважаемый автор вопроса! Прочитайте свой вопрос и мой ответ. Там полностью в пределах вопроса дан ответ. Я не писал о том, что статьи, указанные в ответе Т.С.В., правильны или не очень. Я не называл эти нормы, не давал им оценку, а привел свои. Нет этого в моем ответе.  Мне не нравится, когда искажают точно написанные мною фразы. Я указал, что ответ Тимошковой С.В. верный по существу. И повторяю свою позицию, совет С.В. самый верный и разумный! Совершенно очевидно, что спор у Вас выходит за рамки порядка пользования  помещением, там речь  практически о выделении комнат другому сособственнику (что уже является вопросом выделения долей, т.е фактически передела имущества), что явно за пределами полномочий мирового судьи. Оценку вашей "тактичности" давали коллеги. Вы можете не соглашаться с любыми или со всеми данными Вам советами, это право каждого. Но затевать спор на пустом месте? Требовать обьяснений от юристов, дающих Вам советы? Вряд ли это нужно!? Это явный перебор! По вопросам, не являющимися правовыми, вступите с спор с психологами, астрологами и пр. Лично я на этом считаю дискуссию оконченной. Вам даны советы. Ваше право выбрать самый подходящий вариант для себя. Отвергнуть все варианты, тоже ваше право! Либо обратиться еще к другим юристам или самому изобрести "велосипед"!? А вот  право требовать чего-то от консультантов у Вас вряд ли имеется!  Это право каждого отвечать Вам или не отвечать!  Дальнейшие Ваши сомнения и вопросы, которые  к сути дела не имеют отношения (что и как, обьясните, обоснуйте, уточните, а то голословно получается  и пр.),  считаю  излишними. И некорректными!  Успехов Вам в споре.

Уважаемые коллеги! Спасибо всем за высказанные позиции и мнения. Полагаю, автор вопроса получил все, чего желал. Дискуссия из ничего, при не самом сложном вопросе у нас получилась плодотворной!. В том числе,  по вопросу оценки нашего самого гуманного и непредсказуемого в мире суда и судей, которые могут принять "нестандартное" решение. Даже при полной ясности и однозначности вопроса!? Полагаю, что "конференция" прошла для пользы всех! Всем успехов в делах защиты прав и свобод граждан, своих прав и свобод, а также большого счастья в личной жизни.

С уважением к коллегам, С.И.Кушнир

 

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Емельянов А. В.    
Рейтинг:
3250


Юрист, Бизнес, Финансы

Москва

 

Не вдаваясь в правомерность заявленных требований.

Подсудны ли мировому судье дела об устранении препятствий в пользовании имуществом?

Ответ: Согласно п. 7 ч. 1 ст. 23 ГПК РФ мировой судья рассматривает в качестве суда первой инстанции дела об определении порядка пользования имуществом.

Подпункт 8 п. 1 ст. 3 Федерального закона "О мировых судьях в Российской Федерации" определяет, что к компетенции мирового судьи относятся дела об определении порядка пользования имуществом.

Поскольку устранение препятствий в пользовании является одним из элементов определения порядка пользования, то такая категория дел также подсудна мировым судьям.

 

(РАЗЪЯСНЕНИЯ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 24.03.2004 "Ответы Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации на вопросы судов по применению норм Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации"

 

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Сальников И. В.    
Рейтинг:
7790


Юрист

Москва

Если доли не выделены, то можно требовать запрета деятельности, при условии, что будет доказано, что такая деятельность создаёт препятствия в пользовании истцу его долей. Определить порядок пользования можно, а какие комнаты кому -зависит от конкретных обстоятельств. Если есть конкретика -пишите в "личку", практика разнообразная имеется.

Кроме того, можно применить разные, назовём их так, хитрости, о которых говорить открыто неуместно.

 


Топ по рейтингу     Смотрите также Топ лучшие ответы
Кушнир С. И.
статус
Рейтинг 28820
Юрист
Санкт-Петербург
Начать общение
Сальников И. В.
статус
Рейтинг 7790
Юрист
Москва
Начать общение
Константинова А. В.
статус
Рейтинг 6660
Юрист
Санкт-Петербург
Начать общение

Популярные темы в этой подкатегории
Может ли гражданин давать деньги в долг под проценты? Ответов: 7 - Просмотров: 104863
Исполнение решения суда Ответов: 5 - Просмотров: 55088
Авто в залоге Ответов: 4 - Просмотров: 53798
Судебный приказ и исковая давность Ответов: 17 - Просмотров: 52721
арест на автомобиль за долги старого хозяина Ответов: 9 - Просмотров: 50967
Оставляют ребенка на второй год Ответов: 2 - Просмотров: 44337
Срок исковой давности Ответов: 4 - Просмотров: 42242
Купил арестованный авто Ответов: 2 - Просмотров: 39174



Поделиться с друзьями
Поделиться ВКонтакте Опубликовать в twitter.com Поделиться в Facebook Поделиться В Моем Мире Добавить в odnoklassniki.ru Опубликовать в своем блоге livejournal.com
Онлайн консультации

   
Категории вопросов
Информация
Объявления

Микро-реклама
Создай свое объявление сейчас.

Консультации в видео чате
Экономь свое время и деньги! Общайся Онлайн!

Онлайн консультация астролога
Астрологические прогнозы. Совместимость пары. Любовная совместимость. Обращайтесь, помогу!
Все объявления»
Новости сайта



Архив новостей
Публикации
Овчаренко Н. И.


Орлова А. Л.

Денисов П. В.





Архив публикаций
Популярные темы
Стоит ли надеяться на возврат?
Ответов: 1 - Просмотров: 423242

Не получаю оргазм, что делать?
Ответов: 40 - Просмотров: 395223

На грани развода, как быть?
Ответов: 8 - Просмотров: 264674

Капли филатова
Ответов: 3 - Просмотров: 150238

муж со мной не спит
Ответов: 25 - Просмотров: 141618

Не могу испытать оргазм
Ответов: 14 - Просмотров: 116546

Может ли гражданин давать деньги в долг под проценты?
Ответов: 7 - Просмотров: 104863

Друг купил автомобиль который оказался в залоге у банка
Ответов: 12 - Просмотров: 103194

Новые Консультанты
Матвеева Е. И.
статус
Психолог
Москва
Начать общение

Журавель С. И.
статус
Психолог
Екатеринбург
Начать общение

Всего Консультантов: 3632

 
 
     
 
 
  Консультантам sep Организациям sep Вакансии sep Соглашение поставщика услуг sep Пользовательское соглашение sep Техподдержка  
 
 
  КонсультацииsepЮридическая консультацияsepКонсультация врачаsepКонсультация психологаsepЧастые вопросы wm
WM 
 
На сайте можно получить онлайн консультации профессиональных специалистов в рубрике вопросы-ответы и в видеочате.
Преимущества портала: Быстрая консультация онлайн, Выбор специалистов, Аудио и Видео связь, Удобная оплата, Круглосуточный сервис.
В рамках проекта открыты следующие виды онлайн консультации: Юридическая консультация, консультация врача, консультация психолога,
консультация бухгалтера, онлайн консультации репетиторов, консультации online по строительству, консультации on-line по интернет-технологиям.
На сайте доступна бесплатная консультация онлайн: В видеочате, предусмотрен бесплатный режим для предварительного общения с Консультантом.
Если ваш вопрос не сложный, вы можете получить на него полноценный ответ или профессиональную рекомендацию прямо в бесплатном чате быстро и бесплатно! Бесплатная онлайн консультация в рубрике: Вопросы - Ответы. Это отличная возможность задать свой вопрос Консультантам и получить ответы профессионалов. Преимущества платной консультации онлайн: Все внимание только Вам. Аудио и Видео связь - быстро и удобно!