logo
 
rus  
 
 
 
 
 
 
 
  Главная О проекте Помощь Вопросы   search Поиск Регистрация
 
 
 
 
 
    Вопросы и ответы
 
При увольнении не выдали тр.кн. и з/пл - срок исковой давности? ЮриспруденцияТрудовое Право

При увольнении не выдали трудовую книжку и не произвели расчет.
Какой срок исковой давности, если обращаться в суд-три месяца или один? 
Читал , что исковая давность по невыплаченной зарплате-три месяца.
А если еще просить в исковом заявлении выдать трудовую книжку-это спор по увольнению, т.е. 1 месяц?

Автор: uvolen 17.06.2012 | 12:33 | Ответов: 21 | Просмотров: 19140 |
Ответы
статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Соловьев С. И.    
Рейтинг:
2275


Юрист

Ижевск

Добрый день.

В вашем случае требования произвести расчет и выдать трудовую книжку - это все требования по спорам об увольнении. Исковая давность по ним 1 месяц согласно ст. 392 ТК РФ. В случае пропуска срока, суд может его восстановить, если признает причину пропуска уважительной.

Удачи вам!

 

Уважаемые юристы!

Не могли бы вы высказаться по заданному мной вопросу?

По тому ответу, который дал господин Соловьев С.И., меня терзают смутные сомнения в том, что это так-срок ИД 1 месяц.

 

   Автор: uvolen  

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Кузякин Ф. В.    
Рейтинг:
555


Юрист, Психолог

Ленинградская область, Всеволожск

Вы вправе обратиться в суд в течение одного месяца с момента увольнения либо нарушенного трудового права. Я бы посоветывал вам обратиться в гос инспекцию по труду.

 

И господин Кузякин Ф.В. тоже пишет про 1 месяц.

И опять меня терзают смутные сомнения, чувствую что-то не так...

   Автор: uvolen  

Вот какую ссылку дали добрые люди:

Заявление работника о восстановлении на работе подается в районный суд в месячный срок со дня вручения ему копии приказа об увольнении или со дня выдачи трудовой книжки, либо со дня, когда работник отказался от получения приказа об увольнении или трудовой книжки, а о разрешении иного индивидуального трудового спора - в трехмесячный срок со дня, когда работник узнал или должен был узнать о нарушении своего права (часть первая статьи 392 ТК РФ, статья 24 ГПК РФ). 

Это цитата из п.3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 года № 2

Что скажете господа Соловьев и Кузякин? 

   Автор: uvolen  

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Коган М. В.    
Рейтинг:
4645


Юрист

Ростов-на-Дону

Добрый день!

Согласно ст. 392 ТК РФ (текст привожу дословно) работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки..... При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом.

В своем сообщении Вы указываете, что работодатель уволил Вас, но не выдал трудовую книжку и не произвел расчет, как это положено в соответствии со ст 84.1 ТК РФ "Общий порядок оформления прекращения трудового договора": "В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 ТК РФ."

Противозаконные действия работодателя являются нарушением именно положений статьи 84.1 ТК РФ, излагающей общий порядок оформления прекращения трудового договора. Соответственно, восстановление прав, нарушенных при расторжении трудового договора, возможно в сроки, установленные ст.392 ТК РФ для трудовых споров по увольнению - один месяц.

По прочим трудовым спорам, в том числе, о нарушениях прав по оплате труда исковые требования о возмещении невыплаченной заработной платы в суде могут быть предъявлены работником к работодателю не позднее 3 месяцев с момента, когда работник узнал, что зарплата ему выплачивается неправильно. Ответственность работодателя произвести расчет с работником регулируется ст. 84.1, а не статьями Раздела VI ТК РФ, т.к. расчет при увольнении производится не только по заработной плате, но и по компенсации за неиспользованный отпуск и пр., в зависимости от того, что предусмотрено ТД и соответствуующими ЛНА.

В содержании п. 56 указанного Вами Постановления ВС РФ от 17.03.2004 №2 речь идет о другом: о том, что пропуск работником срока обращения в суд не может быть основанием для отказа в рассмотрении иска в суде, т.к. нарушение, допущенное работодателем, носит длящийся характер при продолжающихся трудовых отношениях.

В ответах консультантов, отвечавшив Вам ранее, Вы напрасно сомневаетесь. Ответы даны Вам грамотные, просто очень кратко.

Желаю удачи!

 

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Коган М. В.    
Рейтинг:
4645


Юрист

Ростов-на-Дону

Мне интересно, а на основании чего Вы считаете себя уволенным? Работодатель ознакомил Вас с приказом об увольнении?

Возможно, в действиях Вашего бывшего работодателя есть и другие нарушения, допущенные в рамках трудовых отношений?

Было бы весьма полезным для Вас и других посетителей сайта формулировать вопросы к консультантам о своих возражениях в отношении действий работодателя более подробно и просто, с перечислением фактических обстоятельств. Ответы консультантов и, соответственно, понимание автора вопроса о своих трудовых правах и возможностях их отстаивания в суде было бы более актуальным и выгодным во всех отношениях.

 

Уволенным считаю, т.к я написал заявление об увольнении по собств.желанию+был приказ+с приказом меня ознакомили.

Относительно постановления Пленума ВС РФ. Там ведь написано достаточно четко:

Заявление работника о восстановлении на работе ....а о разрешении иного индивидуального трудового спора  

т.е. если читать дословно-есть 2 варианта:восстановление на работе или иной спор

Почему же Вы считаете, что если просить суд взыскать зарплату,невыплаченную при увольнении+ выдать тр.книжку, то это будет то , о чем ВС РФ написал в цитируемом постановлении?

Там сказано однозначно-только восстановление на работе.

   Автор: uvolen  

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Коган М. В.    
Рейтинг:
4645


Юрист

Ростов-на-Дону

Я уже написала ранее, почему невыдача трудовой книжки и расчета является нарушением порядка расторжения трудового договора с работником (ст. 84.1).

Что касается вариантов, то Ваша ссылка на содержание обсуждаемого Постановления не корректна, т.к. в нем идет речь о совершенно конкретных ситуациях и выводах ВС РФ, основанных на положениях Трудового кодекса РФ.

Предлагаю сосредоточить Ваше сознание на  содержании ст. 84.1. ТК РФ.

Понятно, что у Вас есть проблема, связанная с нарушением Ваших трудовых прав работодателем. Изложите ее просто, без выводов. Возможно, Вам будет дан квалифицированный и подробный совет. ;)

 

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Белянцев А. Е.    
Рейтинг:
7350


Юрист

Москва

Здравствуйте ! 

Вопросант упорно пытается склонить консультантов к правильному ответу ))) 

Выскажу несколько иное мнение по данному вопросу: спор об увольнении, о котором идет речь в ч. 1 ст. 392 ТК РФ - это спор об увольнении !!! и только, иначе говоря если бы речь у вас шла о том что вас не законно уволили и ваш иск это иск о восстановлении на работе, тогда да - 1 месяц, но по иным спорам !!!! в том числе и спорам о выдаче трудовой книжки и спорам о выплате ЗП срок исковой давности - 3 месяца. Как правильно было отмечено невыплата ЗП длящееся нарушение, его срок начинает течь с момента расторжения трудового договора, даже если недополученная ЗП имела место за год до его расторжения. 

Не забудьте в своих требованиях просить о компенсации за вынужденный прогул, проценты на невплаченную ЗП и моральный ущерб ))

Удачи ! 

 

Уффф...

Наконец-то услышал мнение , которое и ожидал-3 месяца.

Да простят меня господа консультанты, но с моим вопросом я обращался и на другие юр.форумы (название писать не буду, дабы не создавать рекламы).

Итог запроса:

-на 3 форумах-ответ однозначный-3 месяца

-на профбазе.ру-тоже был ответ однозначный-1 месяц. До тех пор, пока не ответил Белянцев А.Е.

Вот поэтому я и заметался в непонятках))

И еще. Взял в руки ТК РФ и посмотрел, например ст.394 , которая вроде предельно четко "разжевывает" , что такое спор об увольнении (1 месяц на обжалование), а что все другое (3 месяца на обжалование)

 

   Автор: uvolen  

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Коган М. В.    
Рейтинг:
4645


Юрист

Ростов-на-Дону

Если Вы так уверены в том, что невыдача трудовой книжки и расчета при увольнении - причина трудового спора, не связанная непосредственно с увольнением и порядком его оформления, зачем поднимаете этот вопрос на различных сайтах? Вы попробуйте на практике реализовать свое понимание сроков реализации права на обжалование действий работодателя при увольнении и обратитесь в суд по истечении месячного срока. А потом честно сообщите нам о результатах рассмотрения Вашего иска судом.

Ваша ссылка на ст.394 ТК РФ также некорректна. Обратите внимание, что в ч.9 (последний абзац) указанной статьи упоминается и  "нарушение установленного порядка увольнения" при установлении которого суд, например, может по требованию работника вынести решение о взыскании в пользу работника денежной компенсации морального вреда, причиненного ему указанными действиями.

В отношении "длящегося нарушения" прошу обратить внимание, что в обсуждаемом Постановлении ВС речь идет о нарушении, которое дилится в течение неопределенного срока, превышающего три месяца, т.к. продолжаются трудовые отношения. Когда трудовые отношения прекращены сторонами ТД, употребление ссылки на "длящееся нарушение" в контексте обсуждаемого Постановления ВС - некорректно.

Что касается компенсации за вынужденный прогул - в суде придется доказывать, что имел место "вынужденный прогул". Как? Обращайтесь, подскажем! Про "проценты" скажу только, что это неуместные амбиции.

 

Вопрос поднимаю,т.к. не юрист.

Хочу услышать разные мнения.

И вот большинство говорит о 3 месячном сроке.

По результатам рассмотрения спора сообщу.

А по поводу неуместных амбиций про моральный вред...

Вы почему решили, что это неуместно? Моральный вред по трудовым спорам  взыскивают всегда, если конечно внятно объяснить в чем он состоит, вопрос только в сумме.

   Автор: uvolen  

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Коган М. В.    
Рейтинг:
4645


Юрист

Ростов-на-Дону

Я имела ввиду не Ваши личные амбиции, а амбиции консультанта, заявляющего о возможности возмещения морального вреда в подобной ситуации. Т.к. в контексте Вашего понимания квалификации исковых требований по срокам обращения в суд - удовлетворение требования возмещения морального вреда сомнительно.

 

Батюшки, эк Вы изъясняетесь...

Значит контекст моего понимания не позволяет взыскать моральный вред?

В контексте Вашего понимания квалификации исковых требований по срокам обращения в суд   у меня вообще возникли сомнения-а юрист ли Вы?

Вы усилили мое мнение, когда заявили о сложности взыскания компенсации морального по трудовому спору, что на практике сплошь и рядом. Понятное дело-много не взыщут, но то, что взыщут сомнения не вызывает-никаких особенных знаний и амбиций для этого не надо. Это также, как потребители.

   Автор: uvolen  

Ну вот оно и открылось!

Марианна Владимировна, посмотрел Ваш профиль и обнаружил, что Вы , в первую очередь,психолог-практик. Понятно теперь почему я сомневался. 

   Автор: uvolen  

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Коган М. В.    
Рейтинг:
4645


Юрист

Ростов-на-Дону

Уважаемый автор вопроса!

Совершенно очевидно было еще из текста Вашего вопроса, что рано или поздно переписка с Вами перейдет из разряда правовых бесед в беседу более эмоционально выразительную.

Чем же Вам не угодили психологи, а может, все же юристы?

Как психолог я понимаю, что мне следует оставить попытки давать Вам рекомендации по трудовому праву. Предположу, что Вам, возможно, нужна консультация психолога? Я консультирую на этом сайте преимущественно по трудовому праву.

Все высказавшиеся консультанты стремились прежде всего оказать Вам консультационную помощь. Никто не имеет цели ввести Вас в заблуждение. В любом случае, если Вы обратитесь в суд с иском, все, что обсуждалось по Вашему вопросу может быть для Вас подспорьем в отстаивании Ваших трудовых прав. Ход мыслей и решение конкретного суда по конкретному иску предсказать наверняка заранее невозможно, хотя бы потому, что консультанты на любом сайте формулируют свои ответы, исходя из личного понимания довольно сдержанных, а порой невнятных текстов вопросов, а также практического опыта участия в судебных тяжбах.

В любом случае, считаю, что в ситуации, подобной Вашей, лучше подавать исковое заявление в суд до истечения месячного срока со дня увольнения. Если срок упущен, не отчаивайтесь, возможно, это поправимая ситуация, суд может продлить этот срок при определенных условиях.

Желаю удачи!

 

 

 

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Соловьев С. И.    
Рейтинг:
2275


Юрист

Ижевск

Здравствуйте, uvolen, еще раз!

Лично я нахожу ваш быдлянский тон общения абсолютно неприемлимым в момент, когда вы просите помочь вам. А про почти прямое и даже не косвенное оскорбление Алентьевой М. В. даже говорить думаю не стоит. Извиниться не хотите?? Вы пришли на данный сайт за ответом на свой вопрос, а в результате поставили под сомнение компетентность всех консультантов-юристов данного сайта. Это вообще что за дела??? Если вы недовольны ответом, то можете просто не говорить спасибо и все. Десятки людей на этом сайте каждый день просят им помочь и ответить на их вопросы, а в ответ большинство из них даже спасибо сказать не может. Складывается такое впечатление, что мы тут всем должны!? Это вообще что за расклад?? По-моему, вы должны нам. Хотя бы спасибо!

Несмотря на п.3 Постановления, вы поймите, что у вас спор не по выплате заработной плате, а по расчету. Он прямо следует из спора об увольнении, поскольку тут причинно-следственная связь между увольнением и зарплатой, т.е. если бы не было увольнения, то и не было бы необходимости в расчете. Если бы вас рассчитали и уволили, а через какое-то время вы поняли, что расчет произведен неверно, в этом случае можно говорить о сроке в 3 месяца. Своего мнения о сроке в 1 месяц придерживаюсь! Ваше мнение о сроке в 3 месяца в данном случае противоречит ТК РФ - посмотрите п. 64Б указанного вами Постановления.

Удачи вам желать не буду, т.к. она вам явно не нужна - вы специалист во всем. Консультантам с других ресурсов передавайте привет, ибо сколько людей, столько мнений, а мнение суда может быть и вообще другим!

 

Так...неожиданно опять возник Соловьев, который первым дал НЕправильный ответ. Подозревая, что тоже НЕюрист, а желающий таковым стать.

Теперь отвечаю на нападки НЕюриста Соловьева:

Во-первых, вы делаете ошибки в написаниии слов, например " неприемлимым  "

 "Вы пришли на данный сайт за ответом на свой вопрос, а в результате поставили под сомнение компетентность всех консультантов-юристов данного сайта."-не нужно говорить за всех.Знания, например,Белянцева А.Е. у меня сомнения не вызывают.

"Это вообще что за дела???"- и это речь юриста?стыдитесь,Соловьев

"Если вы недовольны ответом, то можете просто не говорить спасибо и все".-Если я считаю ,что ответ не правильный , то я об этом скажу, чтобы др.граждане поостереглись обращаться к таким , как Соловьев.

 "Десятки людей на этом сайте каждый день просят им помочь и ответить на их вопросы, а в ответ большинство из них даже спасибо сказать не может. Складывается такое впечатление, что мы тут всем должны!? Это вообще что за расклад?? По-моему, вы должны нам. "-это тоже рассуждения НЕ юриста и не делового человека. Если нет желания консультировать-не консультируйте, вас не просят и не заставляют.

"Несмотря на п.3 Постановления, вы поймите, что у вас спор не по выплате заработной плате, а по расчету. Он прямо следует из спора об увольнении, поскольку тут причинно-следственная связь между увольнением и зарплатой, т.е. если бы не было увольнения, то и не было бы необходимости в расчете. Если бы вас рассчитали и уволили, а через какое-то время вы поняли, что расчет произведен неверно, в этом случае можно говорить о сроке в 3 месяца. Своего мнения о сроке в 1 месяц придерживаюсь! Ваше мнение о сроке в 3 месяца в данном случае противоречит ТК РФ - посмотрите п. 64Б указанного вами Постановления."-ваше толкование законов, Соловьев, я проверю в суде и потом обязательно отпишусь.

" Консультантам с других ресурсов передавайте привет, ибо сколько людей, столько мнений, а мнение суда может быть и вообще другим!"-и это НЕ юрист говорит. Какие мнения, Соловьев? О чем вы?. 

 

 

   Автор: uvolen  

Люди добрые, пользователи, консультантыадминистрация настоящего интернет-ресурса!

У еще одного, так называемого ЮРИСТА -СОЛОВЬЕВА, посмотрел профиль. И что же я вижу? На первом месте в числе специальностей Соловьева-ИНЖЕНЕР! Теперь все понятно. Теперь понятно, почему Соловьев дает такие непрофессиональные консультации и прочее.

У меня предложение к администрации ресурса-не допускайте таких, как Соловьев , к оказанию консультаций в качестве юриста. Он дискредитирует замечательную идею Профбазы.

   Автор: uvolen  

статус
Профиль Цена за консультацию Ответы Написать письмо Избранное Телефон
Соловьев С. И.    
Рейтинг:
2275


Юрист

Ижевск

Uvolen, не хотел вас больше слышать и видеть, но вам удалось зацепить меня.

Я всего лишь написал вам в таком же манере, какую вы сами здесь навязали. Да, я допустил ошибку в слове - не спорю, видимо очень хотел побыстрее вам написать. А вот то, как вы отреагировали на мой комментарий, свидетельствует лишь о том, что вы полностью аморальная личность и вам не место на подобного рода ресурсах. "Языком юриста", как вы это называете, еще в прошлый раз общаться с вами расхотелось. До всей вашей оценки моей компетенции мне нет никакого дела, полагаю, как и нескольким другим, по аналогии. Я консультирую, потому что смог помочь уже не одному человеку здесь решить их вопросы. А в жизни и говорить не буду... Что касается срока исковой давности - это мое мнение, пусть коллеги меня осудят. У вас же, полагаю, нет такого права, потому что вы вообще Никто ни здесь, ни, судя по вашему вопросу, в жизни! А ваше мнение по поводу того, что, получая второе высшее образование человек становится не умнее, а, наоборот, по определению, не может стать грамотным специалистом в новой отрасли, как минимум, у любого образованного человека ничего, кроме ироничной улыбки, не вызовет. Также я полагаю, что Администрация данного ресурса вправе сама координировать свою работу, особенно без советов таких, как вы! Имя, под которым вы зарегистрировались, кстати, очень точно отражает вашу сущность. Вы, судя по всему, всегда uvolen! Счастливого безполезного пути вам и дальше, uvolen!

 

 

 


Топ по рейтингу     Смотрите также Топ лучшие ответы
Кушнир С. И.
статус
Рейтинг 28660
Юрист
Санкт-Петербург
Начать общение
Сальников И. В.
статус
Рейтинг 7790
Юрист
Москва
Начать общение
Коган М. В.
статус
Рейтинг 4645
Юрист
Ростов-на-Дону
Начать общение

Популярные темы в этой подкатегории
Увольнение совместителя Ответов: 16 - Просмотров: 80555
оформление больничного листа Ответов: 3 - Просмотров: 47189
Компенсация за работу в выходные и нерабочие праздничные дни Ответов: 5 - Просмотров: 43151
Продолжительность рабочей недели для женщин, работающих на селе Ответов: 1 - Просмотров: 42111
Если на собеседовании просят оставить на некоторое время свой паспорт или снять с него копию Ответов: 4 - Просмотров: 38860
Внесение изменений в коллективный договор Ответов: 2 - Просмотров: 37376
Продолжительность отпуска учителя-логопеда в детском саду Ответов: 9 - Просмотров: 36167
Должностная инструкция Ответов: 5 - Просмотров: 32168



Поделиться с друзьями
Поделиться ВКонтакте Опубликовать в twitter.com Поделиться в Facebook Поделиться В Моем Мире Добавить в odnoklassniki.ru Опубликовать в своем блоге livejournal.com
Онлайн консультации

   
Категории вопросов
Информация
Объявления

Микро-реклама
Создай свое объявление сейчас.

Внимание!
Здесь может быть твоё объявление!

Онлайн консультация астролога
Астрологические прогнозы. Совместимость пары. Любовная совместимость. Обращайтесь, помогу!
Все объявления»
Новости сайта



Архив новостей
Публикации
Овчаренко Н. И.


Орлова А. Л.

Денисов П. В.





Архив публикаций
Популярные темы
Стоит ли надеяться на возврат?
Ответов: 1 - Просмотров: 406198

Не получаю оргазм, что делать?
Ответов: 40 - Просмотров: 389741

На грани развода, как быть?
Ответов: 8 - Просмотров: 260250

муж со мной не спит
Ответов: 25 - Просмотров: 136654

Капли филатова
Ответов: 3 - Просмотров: 127616

Не могу испытать оргазм
Ответов: 14 - Просмотров: 110948

Друг купил автомобиль который оказался в залоге у банка
Ответов: 12 - Просмотров: 98044

Не могу получить оргазм во время секса. Что со мной?
Ответов: 13 - Просмотров: 90475

Новые Консультанты
Железняк М. А.
статус
Врач
Барнаул
Начать общение

Штемберг Л. В.
статус
Врач
Ставрополь
Начать общение

Всего Консультантов: 3603

 
 
     
 
 
  Консультантам sep Организациям sep Вакансии sep Соглашение поставщика услуг sep Пользовательское соглашение sep Техподдержка  
 
 
  КонсультацииsepЮридическая консультацияsepКонсультация врачаsepКонсультация психологаsepЧастые вопросы wm
WM 
 
На сайте можно получить онлайн консультации профессиональных специалистов в рубрике вопросы-ответы и в видеочате.
Преимущества портала: Быстрая консультация онлайн, Выбор специалистов, Аудио и Видео связь, Удобная оплата, Круглосуточный сервис.
В рамках проекта открыты следующие виды онлайн консультации: Юридическая консультация, консультация врача, консультация психолога,
консультация бухгалтера, онлайн консультации репетиторов, консультации online по строительству, консультации on-line по интернет-технологиям.
На сайте доступна бесплатная консультация онлайн: В видеочате, предусмотрен бесплатный режим для предварительного общения с Консультантом.
Если ваш вопрос не сложный, вы можете получить на него полноценный ответ или профессиональную рекомендацию прямо в бесплатном чате быстро и бесплатно! Бесплатная онлайн консультация в рубрике: Вопросы - Ответы. Это отличная возможность задать свой вопрос Консультантам и получить ответы профессионалов. Преимущества платной консультации онлайн: Все внимание только Вам. Аудио и Видео связь - быстро и удобно!